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mañana habrá otro "jaleo"
Publicado: Vie Mar 09, 2007 3:13 pm
por jas1
el partido que cuando gobierna dice que las manifestaciones son jaleos ha vuelto a convocar otra manifestacion. y ya va un buen puñado.
ahora deberiamos decir todos los españoles cogiendo las palabras de aznar que mñn va a haber otro jaleo.
yo estas pseudo manifestaciones (k repito se llaman jaleos segun aznar)a gastos pagados para militantes de cualquier partido las veo un timo.
yo tengo un amigo del pp que ha ido ya a un monton de jaleos de estos organizados como le pagan el autobus y la merienda pues va.
un partido que tiene millones de afiliados es normal que llene madrid cada dos por tres con jaleos de estos.
son los mismo k han ido por el foro de la familia por lo de las bodas gays, son los mismos que fueron para la manifestacion por el plan hidrologico, los mismo para el traslado de documentos historicos a cataluña (se manifesto gente k ni sabia k esos papeles existian) y seran los mismo que iran a lo k sea, la mayoria de la gente que va a estos jaleos son militantes del pp y siempre son los mismo (se ve que deben estar en el paro o algo xq han ido ya a un monton de jaleos
) recordais cuando rajoy organizaba un jaleo semanal, hara año y medio de eso.
lo que yo saco de estos es k al pp le importa una mierda las victimas de eta y que eta siga matando le viene bien, son el unico partido de la historia no solo de españa que ha obstaculizado un proceso de paz eso debe ser xq tb le importa una mierda la paz. les importa una mierda el plan hidrologico, les importa una mierda los gays y les importa una mierda el archivo historico. solo le importan ganar las elecciones y punto y si con eso destruyen las instituciones y ensucian la imagen de españa en el mundo les importa una mierda.
hicieron otro jaleo hace unos dias en contra de una decision que tomo un tribunal de una institucion española al rebajarle la pena a dejuana chaos a 3
años, xq les importa una mierda los tribunales y la justicia.
y eso si veremos un monton de banderas con el aguilucho y encima no tenemos que comer que el lema es por la libertad
xq yo creo sinceramente que a la actual cupula del pp tb le importa una mierda la libertad. con tal de ganar k sea como sea.
k sean coherentes y les expliquen a los españoles que si ganan las elecciones en el proceso abierto por lo del 11 M hay que daclararlos a todos inocentes xq ellos no han sido, ha sido eta. y como tb les importa una mierda las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado hay que criticar su trabajo y sus investigaciones.
ya han dicho los de gesto por la paz que el pp no use el lazo azul xq eso se creo para unir a los democratas no para usarlo de arma politica y aun asi lo estan usando toda la semana, xq les importa una mierda gesto por la paz.
me cuesta creer que en el pp no haya gente mas capacitada para llevar las riendas de un partido democratico y masivo como es el pp. y hacer oposicion leal con españa (luego se definen como patrioticos) y constructiva.
yo puedo entender k no kieran dialogar con eta (no quieren ahora pero en su dia si que se bajaban los pantalones que daba gusto verlo) pero el fin de eta habria sido algo bueno para españa y los españoles. pero como se puede arañar algun voto a consta de que sigan matando pues oye se araña un voto y a otra cosa. y cuando ganen ellos ya abriran otro proceso de paz, que no pasara nada xq los socialistas son gilipollas encima les apoyaran.
y no critico al pp critico a su actual cupula k como ganen vamos a estar bien fastidiados.
VIVA LOS JALEOS!!!!!!
Publicado: Vie Mar 09, 2007 4:24 pm
por orland
Poco a añadir, que pena ver como personas de ciertas edad que en principoio reperesentan nuestros intereses se dedican a hacer el niño gamberro en el congreso de los diputados, no dejando hablar ni al mismo presidente, ¿serán capaces de abuchear al rey también?... ¿la palabra respeto no la conocen esos que se pasan el dia hablando de democracia y de libertad? si, dime de que hablas y te diré de lo que careces.
Que pena, que ganas de vomitar, que asco de gente...
Y a los que los votan, lo mismo... ya no diferencio, un votante del PP es un potencial: homófogo, intolerante, amnésico (su pasado no cuenta, ellos lo pueden hacer mal pero los demás no), y en muchos casos un fascista de mierda.
Y si a alguien no le gusta lo hablamos, si es que saben que lo dudo, sólo oigo chillar.
Tampoco aplaudo a los socialistas, pero hoy como hoy demuestran más sentido común, hacer política es mucho más que agredir al adversario.
Salut a todos los demás...
Publicado: Sab Mar 10, 2007 10:08 am
por AlterEgo
orland escribió:Y a los que los votan, lo mismo... ya no diferencio, un votante del PP es un potencial: homófogo, intolerante, amnésico (su pasado no cuenta, ellos lo pueden hacer mal pero los demás no), y en muchos casos un fascista de mierda.
Uffff por comentarios como este es por los que en la politica 2 posturas enfrentadas casi nunca van a llegar a entenderse.
orland escribió:Y si a alguien no le gusta lo hablamos, si es que saben que lo dudo, sólo oigo chillar.
Yo nunca hablo de politica porque no es un tema en el que realmente este interesado y encima cuando de entrada hay una predisposicion negativa si se tacha a todo un colectivo de ser y pensar de la misma manera, pues menos todavia. Nunca se debe generalizar.
orland escribió:hacer política es mucho más que agredir al adversario.
Pues pese a lo que dices veo que tu mismo no has tomado nota:
un votante del PP es un potencial: homófogo, intolerante, amnésico y en muchos casos un fascista de mierda.
orland escribió:Salut a todos los demás...
¿Por pensar de manera diferente tampoco me merezco ni un saludo?
Madre mia, la de odios que estan generando los propios politicos y luego nos quejamos de que la sociedad este como esta.
Salu2!
Publicado: Sab Mar 10, 2007 12:48 pm
por Nod7
Hola
Desde que entre en la entrañable comunidad Sharp, y ahora en esta, creo no haber faltado nunca al respeto a nadie, es más si he podido he intentado ayudar.
Cita: Orland
Que pena, que ganas de vomitar, que asco de gente...
Y a los que los votan, lo mismo... ya no diferencio, un votante del PP es un potencial: homófogo, intolerante, amnésico (su pasado no cuenta, ellos lo pueden hacer mal pero los demás no), y en muchos casos un fascista de mierda.
Como votante del PP, en las últimas elecciones me siento aludido y gravemente insultado.
Solicito se retiren todas esos insultos de este foro, o bien me despido desde ya de todos vosotros con un abrazo.
Salut

Publicado: Sab Mar 10, 2007 1:18 pm
por benito
Lo siento jas1 a mí tampoco me parecen muy correctos los comentarios. Un fascista, racista,etc es precisamente el que generaliza, mete a un colectivo de gente en el mismo saco por ser de un color/religión/ideologia o lo que sea y cree que por eso piensan igual. Es decir, no acuses de lo que tu estas haciendo.
Yo soy marcadamente de izquierdas, no por partidismimo (no me acaban de convencer algunas cosas que hace el PSOE) pero sí por ideología, simplemente me siento más identificado con una serie de convicciones que con otras. Digo esto, que la verdad tendría que dar igual, para que se entienda que mi punto de vista es crítico.
Y ya aparte, centrandonos en el tema, yo tampoco estoy deacuerdo con la manifestación. Me explico: Que al tio ese se le atenue la condena es Legal, diga lo que diga el PP (que la verdad tampoco ha dicho oficialmente que sea ilegal, solo va tirando puntillitas pero ya está). Es verdad que es una decisión política, apollada por una resolución judicial, pero es política, es decir, se podría haber tomado una decisión en otro sentido y se ha tomado en ese. Hasta aquí, el PP tiene todo el derecho del mundo a no estar deacuerdo con esa decisión. Ahora bien, la manifestación es otro intento de desgaste y de separación utilizando la lucha antiterrorista, cosa que en el tan aclamado Pacto por las Liberades se prohibía exprresamente. El PP sabe (porque es verdad)que esto puede darle votos, y lo está usando, y eso amí me parece inmoral, y más cuando usan el lazo azul, simbolo de la UNIÓN contra el terrorismo, sabiendo todos que la mani es contra el gobierno, es decir un acto de división. (en todo este parrafo he hablado del PP como partido,no de la gente que lo vota)
Por lo demás que cada uno sea libre de pensar lo que quiera, que eso sí que nos costó años conseguirlo.
Saludos!
Publicado: Sab Mar 10, 2007 4:08 pm
por orland
Bien Nod7 y Alterego. Vamos por partes, es tan desafortunado mi comentario como cualquier acción de los políticos del PP. Pero a mi me sancionarian, a ellos les aplauden, les votan y se creen sus mentiras.
Mi post era una llana provocación que encierra parte de lo que realmente pienso. Y sabía que alguien saltaría, y es lógico. Pero creo que en buena parte de los votantes del PP hay una ceguera descomunal, y lo mismo para muchos votantes del Psoe. Me parece que todo esto está pasando de castaño a oscuro y llega un momento que cuando uno se sienta atacado constantemente, reacciona.
Mi ejercicio de mala leche es el mismo que vemos todos los días en ese campo de batalla que han convertido la política. Votar a alguien significa estar de acuerdo con sus ideas, o no?
Pero si quieres te hago un resumen de parte de lo que han hecho y dicho esta gente para generar repulsión.
- Metieron a España en un guerra que se supone nadie quería, las consecuencias creo que han sido más que desastrosas.
- Se opusieron a la unión legal de parejas homosexuales.
- Provocaron un boicot a Catalunya, te aseguro que más de uno lo sufrió, por puros intereses políticos y por una razón inexistente. Mantuvieron engañada la población.
- Defienden, no condenando, todos los signos del franquismo, que a buen entender de cualquier demócrata, deben ya desaparecer.
- Condenan al gobierno de forma absolutamente irreverente y barriobajera de lo mismo que hicieron ellos.
- Roban, roban y roban desde sus cargos. Diputados, alcaldes, presidentes autonómicos, etc... (en eso el Psoe tampoco se libra, no)
- es que hay mucho mas...
Si los que les votáis es por desconocimiento, siento la batalla de descalificaciones con la que os sentís eludidos en el anterior post (aunque la ignorancia no exime de culpa). Si es por no estar de acuerdo con el otro partido, a lo que no les faltará razón, sólo decir que la política no es votar al otro si no al que creas, o a nadie que es mi caso.
Pero como existe un juego imperfecto, que se llama democracia, del que dependen muchas cosas que nos afectan en todo, hay que jugar. Y visto lo visto de como actúan los políticos, todo vale... excepto si no eres político.
Y si queréis me meto con los socialistas, pero me parece que lo que están haciendo los dirigentes del PP es más que denunciable e incluso peligroso. Mis descalificaciones eran sólo una provocación a la que esperaría más bien una respuesta, que un me siento insultado y me voy. Y eso va por ti Nod7 para nada es mi intención faltar a nadie sin argumentos... en el fondo, y en contradicción con el post anterior, se que hay mucha gente que votó al PP y son gente tan respetable como cualquier otro y con una serie de razones más allá de lo que hagan los políticos que no les pone en el mismo lugar que ellos los que si merecen todo lo que dije en ese post.
En resumen entiendo que esos votantes que no aplauden a sus dirigentes son los que no merecen las descacilficaciones... a esos si pido perdón, aunque creía que entendederían por donde iba y responderían. Me gustaría que hubiera otra derecha, la cual no defendería, pero si respetaría. Una derecha dialogante.
Ah... y encajo mi culpa si ofendo, dudo que "esos" lo hagan algún dia.
Salut, sobretodo a tí nod7... las palabras sólo son eso.
Alterego... te merces más que un saludo, siento haberte ofendido.. espero que entiendas también que todo eso no iba por tí... por lo que se o deduzco.
Publicado: Sab Mar 10, 2007 4:57 pm
por AlterEgo
Hombre, conociendote lo poco que te conozco aun asi me atrvia a pensar que no iba por mi, pero lo que he puesto unicamente lo he puesto para hacer reflexionar en tanto que siempre hay que tender una mano.
En absoluto me siento ofendido por lo que piensas aunque hayas uasado descalificaciones intencionadamente para provocar una respuesta ya que yo en mis convicciones (y no me refiero solo a la politica sino al quehacer diario) soy muy firme y estas cosas no me ofenden, lo unico que si que me provoca un ligero malestar es el generalizar, y es una cosa que siempre he mantenido y que no sera la primera vez que me lees.
Yo simpatizo mas con el PP, y no por ello quiere decir que este de acuerdo con todo lo que hacen, vease matrimonio homosexual cosa que me parece muy bien, no estoy de acuerdo en que ciertos integrantes del partido continuen ahi, no estoy de acuerdo en la manera de hacer muchas cosas etc etc y como yo pienso que habra mucha gente afin a ese partido que no comparta muchas de sus ideas, opiniones o actos, y no por ello voy a dejar de ser mas cercano a ese partido. Por este motivo y muchos otros de diferentes temas es por lo que nunca me ha gustado eso de que se meta a todo el mundo en un mismo saco.
Roban, roban y roban... pufff pues por desgracia me da la impresion que ni mas ni menos que en otros partidos y es uno de los motivos por los que mucha gente hoy en dia a la hora de votar ya dan por hecho que nos van a robar y se vota al que se presume menos malo.
Se que es una mala anologia pero yo lo veo como el futbol cuando se habla de fichajes caros y demas pufff a mi personalmente ya me da lo mismo lo que hagan con el dinero yo lo que quiero es ver buenos jugadores y que mi equipo gane, pues aqui en mi ciudad (Valencia) pienso lo mismo, una vez pago mis impuestos ya me da igual, lo unico que quiero es que mi ciudad crezca y disfrutar de ella aunque repito doy por hecho que trincaran por todas partes pero como ocurre hasta en una pequeña empresa, y conste que no quiero ni que me digan ni que me equivoco con mi planteamiento ni que tengo razon, solo que me dejen con mi opinion libremente.
Salu2!
Publicado: Sab Mar 10, 2007 5:48 pm
por golbergmasjunior
...
No había entrado en este tema anteriormente y por lo tanto no había visto todo.
Porfavor absteneros de comentarios que falten al respeto nuevamente o sino tendré que cerrar el tema y así no volverá a haber discusiones tontas de este tipo.
Podeis dialogar entre vosotros todo lo que deseeis y más, sobre política y lo que sea, pero está prohibidio faltar al respeto a otro usuario/s. Porfavor, sé que podeis hablar las cosas bien, así que hacerlo y que esto no se convierta en discuión ofensiva entre varias partes. Hablo en general...
Salu2!
Publicado: Sab Mar 10, 2007 6:15 pm
por jas1
yo lo k no veo bien es k la cupula del pp y me refiero a rajoy , acabes y zaplana, hagan manifestaciones por todo y absolutamente todo lo k no les gusta.
no se puede levantar un pais continuamente solo por sus intereses politicos.
deberian creer un poco en la democracia k digan lo ke piensan y en las proximas elecciones k la gente vote a lo k kiera teniendo en cuenta lo hechos.
si ellos consideran k todo se esta haciendo mal k confien en la democracia y esperen k la gente les vote cuando llegue el dia k para eso hay una cosa k se llama campaña electoral y es para concienciar a la gente de k tu partido haria las cosas de otra forma y por eso hay k votarlo.
yo es k creo k han convocado ya mas de 20 manifestacion en 3 años algo totalmente excesivo. ahora no gobiernan ellos k esperen k igual si tienen razon volveran a hacerlo pero k no dañen la imagen de españa y a sus instituciones.
yo veo bien k se manifieste pero no siempre, continuamente y por todo lo ke les apetezca. xq estan dando una imagen k no es real parece k españa esta destruida y eso es mentira, k los catalanes hacen un estatuto en el k se le reconoce su cualidad de nacion; manifestacion, si el estatuto es el andaluz y tb se le reconoce su cualidad de nacion ese si lo votan a favor. eso es coherente ole.
luego lo del archivo historico, estoy seguro k a los españoles les importa bastante poco eso pero hay k liarla otra vez.
los matrimonios gays, tb una manifestacion segun ellos xq se llama matrimonio pero en realidad cuando ellos gobernaban no sacaron ni una sola ley de parejas de hecho en condiciones. no aceptan ese tipo de uniones se llamen como se llamen.
el plan hidrologico se cancela y hacen otra manifestacion, yo soy murciano y aqui en murcia en 8 años no llego ni una gota de agua y el proyecto del plan hidrologico era mas bien una promesa a largo plazo xq ni siquiera lo empezaron.
la ley organica de educacion como no les gusta manifestacion al canto.
que en españa hay un problema con el alcohol y el gobierno llega intenta sacar una ley para paliarlo se declaran en contra xq se fastidia a los del vino si el gobierno no se hubiera echado a atras ya tendriamos otra manifestacion. espero k si ganan no prohiban los botelleos, y menos si son de calimocho, k sean coherentes.
y asi han sido muchas mas.
en cambio en el ultimo atentado de eta que mato a dos persona se convoco una manifestacion contra el terorismo y a esa no fueron, cuando muere gente no van. por cierto solo hubo 2 partidos k no fueron, HB y el PP casualidad?
a la actual cupula del pp les fastidio en su dia la manifestacion masiva contra la guerra a nivel nacional y sin autobuses pagados ya que se hizo en todas las ciudades de españa y tb la manifestacion en la k se pedia saber la verdad sobre el 11-m a partir de hay ellos han lanzado una campaña masiva de manifestaciones por todo lo ke haga el actual gobierno, pero para eso esta el congreso, para debatir criticar y atacar al gobierno, el problema es k ellos no saben lo k es el congreso xq no lo usan, cuando fuimos a la guerra de irak no fueron al congreso para pedir autorizacion, como era una mision de paz no hacia falta, en cambio aznar si fue al congreso de estados unidos para explicar su decision.
tb hay una herramienta democratica llamada debate sobre el estado de la nacion en la k todos los partidos pueden decir k opinan sobre cualquier tema sin necesidad de estar haciendo manifestaciones semanales.
y por supuesto como ya he dicho existe la campaña electoral.
lo de los robos mas de lo mismo, sale un alcalde socialista que ha robado y se presentan como acusacion particular, sale un alcalde del pp que ha robado y es mentira y una conspiracion del gobierno para dañarlos, lo habrian hecho de puta madre si tb se hubiesen presentado como acusacion particular cuan el acusado sea un miembro d su partido pero no. yo de echo ya veia cuando paso eso una nueva manisfestacion en contra del escarcelamiento de un alcalde corrupto.
pero es lo k hay, yo no critico a los votantes del pp xq puede k sea el partido con el k se siente mas identificados pero k se manifiesten cuando hay que hacerlo: el dia de la elecciones k es cuando cuenta de verdad lo demas y me remito a aznar (xq le doy la razon de verdad) son jaleos.
de vez en cuando manifestarse en bueno xq lo garantiza la constitucion pero repito k no simpre y para temas k en realidad no va a cambiar nuestra forma de vivir.
a que no convoncan una manifestacion en contra de lo que vale a dia de hoy una vivenda? a k no convocan una manifestacion sobre la tasa de endeudamineto española k es la mas alta de europa, ni por las colas en los hopistales, ni por el paro tan alto, ni xq tengamos los salarios del año 1997, ni por la economia sumergida, ni por nada verdaderamente importante y k es nuestro dia a dia, a una de esas iria yo aunque la convoque rajoy
xq los verdaderos problemas del dia a dia de las familias españolas no les interesa a ningun partido politico. esto es una guerra de humo cuanto menos se vea los autenticos problemas mejor.
xq nos puede parecer bien o mal k el tipo este (por llamarlo de alguna forma) el de juana salga a la calle pero yo garantizo k a mi me da mas miedo k suba el euribor otra vez.
saludos
Publicado: Dom Mar 11, 2007 5:10 pm
por orland
Exacto Jas1. El problema es que los políticos viven en otro mundo. Ellos no tiene que coger el metro o el tren, no tiene que preocuparse de las facturas, ni las hipotecas (excepto la Espe, que parece imbécil. Espero que insultar a esa pájara no está fuera de ninguna norma, sea o no asidua a este foro).
Pues no estaría mal que de una vez por todas hicieran política de verdad. El mundo no avanza destruyendo si no proponiendo. Desde que el PSOE está en el poder no he visto, oido o leido ninguna propuesta por parte del PP, todo son críticas destructivas. Si eso es hacer algo para mejorar el nivel general del pais es que realmente no estamos jugando a lo mismo. Y lo peor del caso es que a todos esos que siguen las manifestaciones y las consignas del PP, parece importarles muy poco cual es la realidad de un pais que no avanza más por seguir practicando esa política que antaño era sello de identidad del pais de pandereta y fandango (con todo el cariño a mis amigos andaluces), la misma política de cortijo del señor Franco (como bien decía Vázquez Montalbán).
Y un pais avanzaría con un partido de derechas preocupado por la economía y un partido de izquierdas preocupado por la sociedad. Y ahí donde las oposiciones servirian para forzar al gobierno a actuar en pro de esos dos ejes que mueven el bienestar de todos nosotros.
Y si el pueblo tuviera la palabra, se manifestarian por todo eso. Por tener unos sueldos dignos y unos derechos que les pertenecen.
Pero ni tenemos una derecha capaz ni una izquierda real. Si el pueblo dijera basta, es posible que las cosas cambiaran. Pasó hace tiempo algo parecido en Francia... claro está, que vivimos tiempos en que a la mayoría de la gente le importa más su puto coche que el bienestar de sus propios hijos... y así va el mundo... o así lo veo yo... y perdón por decir todo esto sobre el pueblo, nunca soberano, pero dudo que alguien me lo pueda debatir.
Salut