Tecnocomunidad

La prohibición entraría en vigor en 2008.

El Ministerio de Sanidad estudia modificar la Ley antitabaco para prohibir fumar en bares y restaurantes de menos de 100 metros cuadrados para el año 2008.

La ley actual prevé que los locales de más de 100 metros cuadrados prohíban fumar en toda su superficie o reserven un espacio separado para los fumadores y dejen el resto libre de humos. Para los locales pequeños, se deja la decisión de dejar o no fumar a la voluntad de los propietarios, aunque la inmensa mayoría ha decidido permitir fumar.

Para la consellera, fue un "error" dejar fumar en estos locales. "Convertimos a los trabajadores de estos locales en claramente fumadores", dijo.

Que os parece esta noticia??

Saludos

Pues en mi opinion, siendo yo fumador, y perdonadme que lo diga asi, pero es que el pu** gobierno nos esta jodiendo la vida... os explico...

1. Entra en vigor la ley de tabaco, en la cual, los fumadores, en los locales de mas de 100 m2, tenemos que ir a otro lugar del establecimiento para fumar, como si fueramos unos marginados, que no pueden estar con la sociedad "sana"...

2. A los establecimientos de menos de 100m2, les dejan elegir si lo ponen como fumador o no fumador, a libre eleccion del propietario...

3. Y ahora pretenden prohibirles el derecho a los que eligieron dejar fumar??? que es lo que pretenden??? llevar a la ruina a esos establecimientos??? es que seamos realistas... no hay tantos no-fumadores como fumadores...

Y no solo en esto de lo de fumar...

Hoy me ha llegado una carta de Inspeccion Medica, en la cual me dicen que mi baja ha sido aceptada, y ya puedo cobrarla... pero es que tambien modificaron una ley, la cual dice que si en el momento de estar de baja, se te acaba el cntrato de trabajo, pasas a cobrar lo que seria el paro...

Que os parece esto???

Yo ya tengo experiencia en esto de la baja larga, y la anterior vez, tambien se me acabo el contrato estando de baja, pero segui cobrando igual, porque si llega a estar en vigor esa ley, me quedaria sin cobrar nada, ya que solo tenia cotizados 2 meses, y con eso no tienes derecho a subsidio por desempleo...

Imaginaos que un chaval que acaba de salir de estudiar, le pasa lo mismo... que cobraria entonces, si no tiene derecho a paro???

Por eso no voto, ni me gusta la politica ni nada que tenga que ver con ella... votes a quien votes, a ellos les da igual... tienen su sueldo fijo al mes, saben que van a estar cuatro años cobrandolo, y... menudo chollo... acabo de hacer una media, y un politico del gobierno, cobrando una media de 5000€ al mes, en esos 4 años de mandato, en total, cobrarian 240000€...

Ahora echarle la cuenta... ese dinero, por todos los politicos del gobierno... yo os lo digo... un paston...

Y cuanto tiempo tiene que trabajar un trabajador normal, por poner un ejemplo, un albañil, el cual el sueldo al mes ramente llega a los 1000€, y tiene que alimentar a su familia, pagar la hipoteca de la casa, la luz, el agua, telefono, etc...??? 240000 vs. 48000... no os parece indignante???

Sau2...

P.D. Perdonad por toda la charla, pero odio la politica y los gobiernos, que solamente saben "chupar del bote", y joder al trabajador de toda la vida...

no hay tantos no-fumadores como fumadores...

Y? Por esta misma razón tenemos que jodernos, por ser minoría? Hemos de respirar vuestro humo porque sois más fumadores que los que no fuman? Iros con vuestras drogas donde querais, pero sin molestar a los demás. He oído tonterías pero esta, sinceramente, se lleva la palma.

Por mí esta ley me parece perfecta, no deberían dejar fumar en ningún establecimiento dónde se pueda molestar a los demás, ni que se permita ni no. Soy NO fumador, y además anti-tabaco (Estoy totalmente a favor de prohibir el tabaco en todos los sitios cerrados, sea donde sea mientras haya más gente). No tenemos porqué joder nuestra salud porque otros quieran joder la suya. He tenido muchísimos roces con fumadores por esa misma razón y si por mi fuera el tabaco no existiría. Más concretamente, el tabaco en sí me da igual, lo que no hay es respeto en ningún lado, nadie piensa en la salud de los demás, mientras él esté contento, así va el país, con tanto egoísmo.

Ahora criticarme si quereis, estoy de acuerdo en que teneis derecho a fumar y hacer lo que os de la gana (Eso no lo niego, y estoy a favor de que lo hagais si lo deseais... Para eso estamos en un país libre), PERO SIN MOLESTAR A LOS DEMÁS ni obligarles a respirar vuestras drogas. Vuestra libertad termina cuando se entra en la de los demás.

Salu2!

Es un tema bastante discutible.

Antes de nada decir que yo soy como golberg, un NO FUMADOR.
Practicamente en el 95% de los bares que frecuento son fumadores. Y no es que me haya acostumbrado al humo, sino que ya paso del humo, pq lo que no quiero hacer es ir a cada sitio y estar incomodo por el humo.

Me parece injusto que yo sin fumar, esté tragandome todo el humo de 40 personas, que al fin y al cabo, soy el que mas fuma, pq me trago el humo de todos.

A mi me da igual si una persona fuma, cada uno hace lo que quiere. Pero yo respeto ciertas cosas, cuando los demas tirán el humo como si tal cosa.
Se que me direis que esta frase ya la habreis oido, pero lleva toda la razon del mundo: "a mi me gusta follar cantidad, y no voy cada cinco minutos echando un polvete" (creeme, lo haría). El echar un polvete a más de uno le molestaria que tu espalda sea mi respaldo, a que si?? Para que yo apoyandome en ti pueda hacer mejores empujes y gozar más.
Pues estamos en las mismas.

Yo tengo respeto para eso. Me voy a lugar no tan frecuentes y hago uso de mi desenfreno. Pero la gente que fuma te echa el humo en la cara sin importarle que fume o no.

Me parece bien esta ley. Quiero que se apruebe.
El otro dia fui a una cafeteria con una sudadera recien comprada, estuve como dos horas alli. Os podeis creer que recien comprada tuve que echarla a lavar por el pestazo a tabaco??

Bueno, saludos!

Yo la verdad.. no me pongo de ningun lado, pues por las noches, siempre cae alguno que otro. Pero desde el punto de vista hostelero, creo que yo habría hecho mi local de fumadores claramente!

golbergmasjunior escribió:He oído tonterías pero esta, sinceramente, se lleva la palma.

Hombre se que me meto donde no me llaman, pero eso de menospreciar la opinion de otro de esa manera no me parece una manera muy acertada de ejercer la libertad que promulgas en otros aspectos.

En cuanto lo de tabaco, yo soy fumador y cuando almuerzo en el bar me fumo un par de cigarros.

Ya de por si cuando fumo procuro hechar el humo hacia abajo para evitar molestar a alguien directamente (obviamente mi humo sigue ahi y le prjudica) y mientras no fumo tngo el cigarro bajo de la mesa.
Muchas veces pregunta a la mesa de al lado si no los conozco (ya que siempre coincidimos los mismos a la misma hora) si les importa que fume, y alguna vez me han dicho amablemente si podia dejar de fumar que les molestaba y lo he dejado sin ningun problema.

Dicho lo cual ya que no tienes porque tragar el humo de los demas, puedes, pedirle a la gente que apague el cigarro o buscar un bar en el que no se fume. Si en la mayoria de bares fueran de los que no se fuman yo seria el que no tendria que fumar o buscar uno en el que se fumara.

Estoy de acuerdo en lo de que nadie tiene porque tragarse mi humo, pero siempre he pensado en todas estas cocas que se trata mas de un problema de educcacion y civismo que de prohibiciones que es lo que a mi realmnete m esta empezando a tocar las narices tanta prohibicion, aunque por lo visto es de la unica manera que aprendemos y ni aun asi...

En fin, seamos todos un poco mas tolerantes y nos ira mejor a todos.


Salu2!

Hombre se que me meto donde no me llaman, pero eso de menospreciar la opinion de otro de esa manera no me parece una manera muy acertada de ejercer la libertad que promulgas en otros aspectos.

No la he menospreciado ni mucho menos, simplemente digo que de las "razones" para justificar de alguna manera el tabaco y los fumadores pasivos, esa es la más tonta y absurda que he oído... Por supuesto que es una opinión y la respeto pero no me parece una razón lógica (Siento si lo he dicho tajantemente, a veces no soy consciente de ello y lo hago indirectamente), dicho de otra manera mas vulgar, "pues como somos mas que vosotros, ale...". Si he dado a entender algo diferente, mis disculpas, pero por supuesto que puedes dar la opinión que quieras y aquí, siempre que quieras. Estás en tecnocomunidad

Muchas veces pregunta a la mesa de al lado si no los conozco (ya que siempre coincidimos los mismos a la misma hora) si les importa que fume, y alguna vez me han dicho amablemente si podia dejar de fumar que les molestaba y lo he dejado sin ningun problema.

Exacto, y el problema radica totalmente en esto, no es del tabaco, sino del poco civismo y educación.. en tú caso me parece excelente que hagas eso (No me esperaba menos de ti, conociendote )pero el problema es que personas así, respetuosas, hay pocas, las hay, pero casi puedes contarlas con los dedos de una mano.

A muchos les dices educadamente que te molesta que fumen a tu lado si lo puede apagar, y:

1- Te mandan a la mierd*
2-Te dicen "Te jodes, vete a otro lado si te molesta"
3-O ni te responden y te miran con desprecio, eso sí, en las 3 opciones, sigues tragando humo a no ser que efectivamente, te vayas.

NO faltan prohibiciones, (De echo si la gente respetara las prohibiciones iniciales no prohibirían más restrictivamente), lo que falta es educación, un poco de respeto hacia los demás y pensar que no estamos solos. Desgraciadamente eso no abunda por aquí, y yo insisto, he tenido muchos problemas con el tema tabaco (Sobretodo con compañeros de trabajo que no respetan nada, ni en lugares prohibidos, ni nada...) y además que yo no soy de los que se callan... No digo nada por las buenas, pero si algo me molesta lo digo sin contemplaciones, primero de forma educada y después ya veremos que ocurre si sigue la cosa. al igual que los fumadores tiene todo el derecho a fumar, también nosotros tenemos el derecho a no hacerlo, ni activamente ni pasivamente.

PD: Cuando "generalizo", por supuesto, no incluyo en ningún caso a las pocas personas que realmente sí respetan a los demás, me refiero a todos los demás que no respetan nada, que por desgracia, son mayoría (Sí, eso de ser una minoría de nuevo... ¿Que irónico no?)

PD2: Lo siento si os da la sensación de que este post está un poco fuera de tono, no es muy agradable escribir estas cosas pero en depende que temas críticos, no puedo evitar pasar de ellos ya que me "queman un poco" ya que desgraciadamente habitualmente tengo problemas cuotidianos relacionados con el tema en cuestión (En este caso el tabaco, y la gente que no respeta...).

Con o sin tabaco, pero respeto a todos... Sin malos rollos. Espero que este post no ofenda a nadie, ya que no es mi intención. De ser así, lo siento.

Salu2!

golber escribio:

Cita:
no hay tantos no-fumadores como fumadores...


Y? Por esta misma razón tenemos que jodernos, por ser minoría?

No me referia a eso... me has entendido mal... lo que queria decir, es referente para los dueños de los bares, quienes ven que donde tienen mas negocio, es en los fumadores... en ningun momento quise dar a entender que los no-fumadores os tenias que joder... lo siento, no era mi intencion...

Exacto, y el problema radica totalmente en esto, no es del tabaco, sino del poco civismo y educación.. en tú caso me parece excelente que hagas eso (No me esperaba menos de ti, conociendote )

A AlterEgo lo conoces, pero a mi no... y lo que hace el, tambien lo hago yo... y sin ir mas lejos, no tengo que ir a ningun bar para hacerlo, ya que en la casa donde vivo, tambien lo hago... nunca he fumado dentro de casa... el motivo no es que sea casa de mis padres ni nada de eso, que hace años se podia fumar, pero a raiz de un problema de salud de mi hermano, me iba a la huerta, en pleno invierno y lloviendo, para no molestarlo... ahora he preparado un sitio, al que llamo "el fumadero", y alli me voy cada vez que quiero fumar... bueno, ultimamente, al estar de baja, hago la vida alli... tengo la play, el dvd, la tele, y estoy tan feliz a mi bola...

Cuando voy a algun bar, siempre me pongo en sitios donde hay mas fumadores, para no molestar a los que no fuman... y nunca le echo el humo a nadie en la cara... lo echo para un lado, para abajo, o incluso me lo trago... y en la mayoria de lo posible, evito fumar mucho, ya que se que hay personas que no fuman... yo, antes de pedir que me respeten, respeto yo...

En mi caso, sinceramente, lo que mas fumo, no esta permitido en los bares, pero tampoco me gusta ir de bar en bar ni nada de eso... prefiero estar con los colegas todos juntos, contandonos nuestras cosas y echandonos unas risas...

Bueno, esperando que haya aclarado el malentendido contigo golber, ya que no quiero llevarme mal con nadie ni tener discusiones por un tema asi, dejo el tema este por zanjado... a partir de ahora, posteare en este tema, si lo creo conveniente, para evitar mas posibles malentendidos...

Gracias a todos por leer mis opiniones...

Sau2...

P.D. Y por si alguien se lo pregunta, lo hago porque ya hay bastantes polemicas en el mundo, como para hacer otra por aqui...

Hola gente. La verdad que el tema del Tabaco es muy peliagudo, y creo que va más allá del humo en sí, como muchos decís, se trata más de un problema de respeto y civismo. Lo que esta claro, es que todos tenemos la libertad de acción, pero esta libertad debe terminar donde se moleste a los demás.
Yo soy fumador, y no por ello pretendo molestar a nadie con mi humo, y mucho menos hacerselo respirar a los demás.

Me parece bien la ley anti tabaco que pretende promulgar. En otros paises, está bastante castigado e incluso perseguido. En USA, no se puede fumar en el coche si dentro de el van menores (lógico, no?)

Lo que quiero decir con esto, es que hay que tratar de respetar a los no fumadores, sean minoría o mayoría, eso en realidad da igual, o al menos debería darla.

Un poco de respeto hacía los demás, pero en el tema del tabaco y en todos en general.
Un saludete

Si a los bares les das a elegir si quieren que esté permitido fumar aire puro o no (los carteles están mal escritos:)), está claro lo que pasa... el 99% eligió poder seguir fumando.

No hay nada más desagradable que quitarte la ropa el sábado por la noche y ver como apesta a tabaco. Puede estar más o menos limpia, pero tienes que lavarla para quitarle el pestazo que lleva.

Ha pasado un tiempo y se siguen incumpliendo un montón de normas de la famosa ley:
- Lo de que los niños pequeños no puedan entrar en los bares en los que se permita fumar
- La separación entre fumadores y no fumadores.
- He visto ya muchos sitios en los que directamente se permite fumar en todos sitios.

Lo de pedirle a un fumador que deje de fumar en un momento dado, me parece un poco grosero. A una persona que no conoces de nada le pides que haga algo que está haciendo tan agusto, esté prohíbido o no en ese lugar... yo no podría a no ser que me estuviera molestando mucho, que también pasa

Espero que nadie se enfade, pero yo prohibiría el tabaco en TODOS los lugares públicos, sean cerrados o no. Si la gente sólo pudiera fumar en su casa seguro que se enganchaban muchos menos al vicio.

Por último, añadir lo complicado que resulta dejarlo. Muchísima gente que conozco lo ha dejado temporalmente pero sólo una de forma definitiva (20 años).

Un saludo

keldornl escribió:- Lo de que los niños pequeños no puedan entrar en los bares en los que se permita fumar

Esa ley está en vigor?

Desde enero de 2006
fuente

A AlterEgo lo conoces, pero a mi no... y lo que hace el, tambien lo hago yo... y sin ir mas lejos, no tengo que ir a ningun bar para hacerlo, ya que en la casa donde vivo, tambien lo hago... nunca he fumado dentro de casa... el motivo no es que sea casa de mis padres ni nada de eso, que hace años se podia fumar, pero a raiz de un problema de salud de mi hermano, me iba a la huerta, en pleno invierno y lloviendo, para no molestarlo... ahora he preparado un sitio, al que llamo "el fumadero", y alli me voy cada vez que quiero fumar... bueno, ultimamente, al estar de baja, hago la vida alli... tengo la play, el dvd, la tele, y estoy tan feliz a mi bola...

Cuando voy a algun bar, siempre me pongo en sitios donde hay mas fumadores, para no molestar a los que no fuman... y nunca le echo el humo a nadie en la cara... lo echo para un lado, para abajo, o incluso me lo trago... y en la mayoria de lo posible, evito fumar mucho, ya que se que hay personas que no fuman... yo, antes de pedir que me respeten, respeto yo...

En mi caso, sinceramente, lo que mas fumo, no esta permitido en los bares, pero tampoco me gusta ir de bar en bar ni nada de eso... prefiero estar con los colegas todos juntos, contandonos nuestras cosas y echandonos unas risas...

Bueno, esperando que haya aclarado el malentendido contigo golber, ya que no quiero llevarme mal con nadie ni tener discusiones por un tema asi, dejo el tema este por zanjado... a partir de ahora, posteare en este tema, si lo creo conveniente, para evitar mas posibles malentendidos...

No has de disculparte de nada ya que también ha sido culpa mía por interpretar mal lo escrito (Es lo malo de internet, al no saber en que tono habla uno y leer solo letras, se interpreta como se puede). No has de preocuparte que por estas cosas jamás me voy a enfadar navi, ni mucho menos, ni tampoco me molesta que la gente opine mientras no se falte al respeto... Al citar a alterego no implica que haya dicho "indirectamente" nada referente a que opino que los demás no respeten, por supuesto sé que mucha gente sí respeta, como vosotros, pero esa gente desgraciadamente no abunda...

Lo siento yo tambien si en algún momento me he excedido en el tono de mi mensaje o he dicho algo que pudiera ofender. No problema!

Salu2!

golber escribio:

Lo siento yo tambien si en algún momento me he excedido en el tono de mi mensaje o he dicho algo que pudiera ofender. No problema!

Tranquilo, que cuando lei tu opinion, comprendi que me entendieras mal, porque, como bien dices, solo son letras...

Nunca me ha gustado llevarme mal con nadie, y siempre he ido con la verdad por delante... las cosas como son y listo...

Ademas, que se consigue con llevarse mal??? yo creo que nada...

Sau2...

Como yo os he dicho yo soy fumador y opino igual que keldornl, yo tambien prohibiria fumar en todos los lugares publicos por el mismo motivo que opinan tanto el como golberg, no tengo porque hacer tragar mi humo a una persona que no ha elegido el tragarlo y maxime cuando en juago hay algo como la salud, pero lo que realmente me jode y es la esencia es eso mismo que yo he nombrado, el acto de prohibir.

Empiezo a estar hasta las mismisimas bolas de tanta prohibicion, velocidades, no hablar con el movil mientras conduces, no usar el GPS, no fumes en ninguna parte, etc, etc

Joder que hipocresia, me prohibis correr y me vendeis coches de 200cv, me prohibis hablar con el movil y usar el GPS pero claro, ya se ha hecho el agosto con las ventas de los aparatos, me prohibis fumar pero me vendeis el tabaco... joder si tanto os "preocupais" por mi (¿realmente os preocupais por mi o es otro el motivo de todo esto???) por que no suprimis de raiz todas esas cosas??

Me centro otra vez en el tabaco: Pues no, a mi realmente no me importa que me digan si puedo apagar el cigarro que molesta si me lo piden con educacion y no con chuleria, ya que la educacion es una de las cosas que valoro sobretodo (me han educado asi, gracias papas!) y sigo diciendo lo de siempre aunque es utopico pero creo que si todos fueramos mucho mas tolerantes y solidarios en todos los aspectos no habrian por ejemplo tantos accidentes de trafico, no molestariamos con nuestros humos, nadie nos diria con chuleria que apagarmos el cigarro, etc etc... y es que me da la impresion que cada vez mas se estan perdiendo los valores humanos, y aquello de ceder el asiento a una persona mayor en el autobus murio hace años, y sino que se lo digan al capullo del niñato del metro de mi ciudad.

En fin, todo esto se tratan de divagaciones de una persona apunto de entrar en los 34 (aviso para navegantes ).


Salu2!